26-10-22 - v5 - Röhrenglocken Stand
Arbeitsstand, unverändert aus dem Projekt übernommen. Die Herkunftsmarker im Text gelten wie im Original.
Änderungen gegenüber v3 (26-10-08): Inhalt unverändert; nur Bilder eingebettet (Zeichnungen RG-Z11 bis Z20 als SVG-Dateien im selben Ordner, Fremdbilder und Patentzeichnungen als Hotlinks). Verzeichnis, Rechte und Suchaufträge: 26-10-08 - v1 - Roehrenglocken Bildregister.
Änderungen gegenüber v2 (26-09-29): Bordun-Gruppe neu geordnet: Pa-Röhre mit Maßen (Gis2, Gis3), Cis1 geprüft und verworfen, Sa–Pa–Sa-Gruppe als Option 5b (3.7, Option 5b, Option 6) · Lautstärke und Testplan 76/80 gegen 101,6 mm mit Rechnung (Option 6, Abschnitt 5) · Verhältnis Länge zu Durchmesser gegen Hopkins Bereich (Option 6) · Luftsäulen-Resonanz der Bordun-Röhre (Option 6) · Membran: Konflikt mit der Projektbedingung bei US 10.916.231 (3.4) · weitere Hopkin-Techniken in 3.9 · Aufgaben (5), Korrekturen (9.3), Verknüpfungen (10), Prinzipien (11) ergänzt. Die drei Recherchen A–C wurden am 08.10. erneut zugestellt; sie waren in v2 bereits verarbeitet (Archiv Teil A–C). Abgleich: zwei Ergänzungen (Lycra-Konflikt, Länge zu Durchmesser), kein Widerspruch zu v2. Rechnungen im Archiv Teil K. Alles Übrige unverändert.
Änderungen v2 gegenüber v1 (26-09-29, nach Freigabe), unverändert übernommen: Recycling-Aluminium als Kaufware geprüft (3.1, 4, 5) · Nahtlosigkeit bei Aluminium präzisiert, nahtlose Rohre gefunden (3.1, Option 4c) · Cis2 mit Anspiel in der Mitte gerechnet (Option 6) · zwei Korrekturen (9) · Quellen und VCF v2 (12). Alles Übrige unverändert.
Was dieses Dokument ist: Vollständige Neusynthese aus dem gesamten Verlauf des Röhrenglocken-Chats (13.–29.09.2026), nicht aus früheren Zusammenfassungen. Es ersetzt 26-09-29 - v2 - Roehrenglocken Stand, 26-09-16 - v1 - Roehrenglocken Stand und die Entwicklungsgrundlage v1–v11 als Entscheidungsgrundlage. Belege stehen vollständig in 26-10-08 - v3 - Roehrenglocken Archiv.
Grundlagen gelesen: Haltung und Zielrichtung Perkussionslinie v10 (für v3 gelesen; keine Änderung der Maße oder Optionen nötig) · Stimmung Stand v7 und Stimmung Archiv v4 (in v2 gelesen, für v3 nicht erneut).
Marker: [BELEGT] recherchiert, mit Quelle · [ÜBERSCHLAG] gerechnet, Eingangsgrößen genannt · [ERFAHRUNG] Wissensstand, nicht nachrecherchiert · [ANNAHME] Vermutung, unbelegt · [STATED] vom Nutzer gesagt.
Abhängigkeitsmarker: - 🎵 = erst nach Grundtonfestlegung endgültig berechenbar — abhängig von stimmungsforschung. Alle Maße hier stehen auf der vorläufigen Rechengrundlage 5/4 Bordun-/Naturton-Pentatonik auf Cis, A = 440 Hz (Stimmung Stand v7, Abschnitt 4.3). - 🇦🇹 = hängt davon ab, ob die Entwicklung gemeinsam mit Hannes in Österreich läuft.
Rechenmodell für alle Längen [ÜBERSCHLAG]: Euler-Bernoulli-Balken, beide Enden frei. f ∝ √(E/ρ) · √(Dₐ² + Dᵢ²) / L². Schlagnote = Mode 4 ÷ 2 = 4,47 × Grundton. E/ρ: Aluminium 70 GPa / 2700 kg/m³ · Stahl 210 GPa / 7850 kg/m³ · Messing 117 GPa / 8400 kg/m³. Gegenprobe an Hites Messwert (Messing 1″, C4): Abweichung 1,7 %. Absolute Längen ± 5 % — Schub und Drehträgheit sind nicht modelliert, bei großem Durchmesser wird die Abweichung eher größer. Verhältnisse untereinander sind genau.
| Aspekt | Stand | Anmerkung |
|---|---|---|
| Konstruktionsoptionen | recherchiert | Aufhängung, Knoten, Endkappe, Module, Zweitklang, Membran; Ständerstatik angerissen |
| Stimmung (instrumentspezifische Folgen) | angerissen | Folgen stehen in Stimmung Stand; hier erstmals Maße auf Arbeitsbasis gerechnet (Abschnitt 4) |
| Material wirtschaftlich | recherchiert | Lücken: Messing ≥ 76 mm und Stahl ≥ 88,9 mm nur „auf Anfrage"; Stahl-Preis nur für Kurzlängen belegt; nahtloses Aluminium: Preis nicht abgerufen |
| Material ökologisch | recherchiert | Recycling-Aluminium geprüft: als Rundrohr in Kleinmenge nicht deklariert kaufbar (3.1). Recyclinganteil bei Standardrohr unbekannt. |
| Material klanglich | angerissen | Herleitungen und Hite; keine Vergleichsmessung bei großem Durchmesser. Testset und Messplan beschrieben (Option 6, Nachtrag v3) |
| Markt: Läden und Orte | nicht begonnen | |
| Markt: Szene | nicht begonnen | |
| Markt: Online-Handel | angerissen | Neupreise Orchesterglocken über Händler in US, UK, FR, DE |
| Markt: Gebrauchtmarkt | nicht begonnen | |
| Präsentation im Markt | angerissen | Klangbeispiele, Tonalität einzelner Anbieter |
| Kaufbedingungen | nicht begonnen | Nur Percussion Play (Lieferzeit, Versand) |
| Vermarktungswege | angerissen | Recherche „Anerkennung und Markt" formuliert, nie ausgelöst |
| USP | recherchiert | Marktlücke branchenweit bestätigt |
| Bedarf und Wünsche der Zielgruppe | angerissen | Nicht für die Zielgruppe der Linie (Jazz, Weltmusik, Rhythmuspädagogik) |
| Zahlungsbereitschaft | nicht begonnen | Vermutlich keine Recherchefrage, sondern eine fürs Gespräch mit echten Menschen |
Begründungsbasis: T gelebte Tradition · H Handwerkskonvention · M moderne Herleitung · W eigene Wahrnehmung.
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Stahl, nahtlos (EN 10216 / EN 10305-1 / Siederohr) | Favorit der Recherche | M + W | [BELEGT] Niedrige innere Dämpfung, nahtlos, bezahlbar, ökologisch vor Aluminium; Materialsympathie Eisen [STATED]. Rostet — Oberfläche ungeklärt. |
| Aluminium EN AW-6060/6082, Standardware | Kandidat, vom Nutzer wieder geöffnet | M | [BELEGT] Rund ⅓ des Gewichts, rund ½ des Preises, akustisch effizientester Strahler (Malmark-Bassglocken). Ob nahtlos, sagen die Kleinmengen-Shops nicht (Toleranznorm-Hinweis EN 755-7 = nahtlos, -8 = Kammerrohr [ERFAHRUNG, nicht bestätigt]). [BELEGT, adexco, Selbstauskunft] Kammerpressen ist „heute das gängigste Herstellungsverfahren" — Standard-6060-Rohr ist vermutlich kammergepresst. |
| Aluminium nahtlos (über Dorn gepresst, EN 754) | Kandidat, neu | M | [BELEGT, Händlerangabe] allega.ch (CH): „gepresst nahtlos mit Ziehtoleranz", EN AW-6082, 80 × 4, 100 × 10, 110 × 5 u. a., 3–6,5 m; Preis nicht abgerufen; Schweiz = Nicht-EU. adexco (DE): nahtlos über Dorn gepresst und nachgezogen, Ø 5–600, Wand 0,5–60 — vermutlich Sonderanfertigung. Dünne Wand (2 mm) nahtlos nicht gefunden. |
| Recycling-Aluminium (Hydro CIRCAL, REDUXA) | Referenz, nicht kaufbar | M | [BELEGT] CIRCAL wird an Industriekunden geliefert, zuletzt als Gusslegierung mit ≥ 75 % Altschrott für die Autoindustrie. Die Kleinmengen-Shops (metallparadies, Metallstore, aluminiumnachmass, alu-verkauf, mepa, aluparts) nennen EN AW-6060/6082, keinen Recyclinganteil. Kein Preis für deklariertes Recycling-Rohr. [ERFAHRUNG] Europäisches Strangpress-Aluminium enthält meist erheblichen Schrottanteil, ausgewiesen wird er nicht — beim Händler nach Herkunft und Umweltproduktdeklaration fragen. |
| Messing CuZn37, gezogen | Referenz | H | [BELEGT] Orchesterstandard; bei großem Durchmesser schwer und teuer, große Maße nur auf Anfrage. |
| Gusseisen (SML, EN 877) | verworfen | M | [BELEGT] Grauguss mit Lamellengraphit, hohe innere Dämpfung, als Schallschutzrohr beworben. Vom Nutzer aus dem Vergleich genommen. |
| Edelstahl | verworfen | M | Vom Nutzer aus dem Vergleich genommen; [BELEGT] ~2–2,5-facher Preis von Baustahl ohne klanglichen Mehrwert. |
| Bronze | verworfen | H | [ERFAHRUNG] Glockenbronze ist Gusslegierung, nicht ziehbar; Rohr nur als Sonderguss. |
| Kupfer | Referenz | H | Choroi baut damit; teurer als Messing, nie vertieft. |
| Massiver Rundstab Messing/Bronze | Kandidat, nachrangig | M | [BELEGT, Hite] Längerer Nachklang, aber leiser, sehr schwer. |
Bezug 🇦🇹: Siehe Abschnitt 4 und VCF. Wenn großes Material über Hannes' Werkstatt läuft, verschieben sich die sinnvollen Händler nach DE/AT (Stahlbaron bei München, Alumeco Austria, Langlitz, Weststahl). Tartaix (Paris) bleibt Preisreferenz für Messing.
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| 38 mm (Orchesterkonvention) | Referenz | H | [BELEGT] Adams, Yamaha, Bergerault, Kolberg alle 30–42 mm. [BELEGT, Hite] Unter 3″ (76 mm) reicht die Abstrahlfläche für Töne von C1 bis ~C5 nicht aus. Nutzer: „mager" [W]. |
| 76 mm | Kandidat | M + W | Hites Schwelle; Stahl bei 76,1 × 2,9 real bepreist. |
| 100 mm und mehr | Kandidat | M + W | [BELEGT, Hite] Ab 4–5″ wird der Grundton hörbar mit abgestrahlt; für Klang auf Distanz 3–6″ empfohlen. Percussion Play baut 100 mm. |
| Dicke Wand | Referenz, mit Vorbehalt | M | [BELEGT, ICA 2010] Dicke Wand senkt bei gleichem Anspiel den Pegel (dick/dünn bis −20 dB); [BELEGT, Hite] mehr Masse verlängert das Sustain. |
| Dünne Wand bei großem Durchmesser | Favorit der Recherche | M | [BELEGT] Fläche gewinnen ohne unnötige Masse. [ÜBERSCHLAG] δ = Wand ÷ mittlerer Durchmesser ist eine Formzahl, keine Größengrenze. |
[ÜBERSCHLAG] Zielkonflikt, nicht aufgelöst: Größerer Durchmesser verlängert das Rohr für denselben Ton (bei gleicher Konvention). Er hilft der Lautstärke eines erreichten Tons, verkürzt aber nicht den Weg in die Tiefe. Nur der Wechsel der Konvention (3.3) macht große tiefe Rohre baubar.
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Schlagnote (Mode 4 ÷ 2) | Referenz für ≤ 42 mm | H | [BELEGT] Orchesterpraxis; Yamaha-Patent: gestimmt auf den 4. Oberton. |
| Hörbarer Grundton (Mode 1) | Kandidat für ≥ 100 mm | M | [BELEGT, Hite] Ab 4–5″ „no longer missing". Rohr rund halb so lang wie bei Schlagnote. Ob das bei 76–100 mm trägt, ist nirgends gemessen. |
| Grundton-Konvention (Windspiel, Hite) für kleine Rohre | verworfen | H | [BELEGT, Hite] Bei kleinem Durchmesser fehlt der Grundton; gehört wird etwa 1,5 Oktaven höher. |
Folge für Aufhängung und Anspiel — siehe 3.4. Diese Schiene ist neu und entscheidet über Länge (Faktor ~2,1), Aufhängepunkt, Anspielpunkt und damit die Ergonomie.
RG-Z11 RG-Z11 – Schwingungsformen und Knoten eines freien Rohres · Bild folgt
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| ~6 % von der Spitze | Favorit bei Schlagnote | M | [ÜBERSCHLAG] Mittel der ersten Knoten von Mode 4, 5, 6 (7,3 / 6,0 / 5,1 %). Deckt sich mit Fotos realer Instrumente. |
| 22,4 % von jedem Ende | Favorit bei hörbarem Grundton | M + H | [ÜBERSCHLAG] Knoten von Mode 1. [BELEGT] Hite, Max Hinze, celesta-instruments. Die frühere Verwerfung galt nur für die Schlagnote. |
| Gelötete Endkappe | Kandidat | M + H | [BELEGT, Hite] Senkt Grundton 3–12 %, verlängert ersten Oberton, glockenähnlicher. Ungeprüft. |
| Kappe 210–300 g, Yamaha-Bauform | verworfen | M | [BELEGT] US-Patent 10.685.635; europäische Anmeldung zurückgezogen. Messdaten frei nutzbar, Bauform unnötig. |
| Anspiel an der Kante oben | Favorit bei Schlagnote | H | [BELEGT, Hite] Spitze ist Bauch aller Moden. |
| Anspiel in Rohrmitte | Kandidat bei hörbarem Grundton, neu | M | [ÜBERSCHLAG] Die Mitte ist Knoten von Mode 2, 4 und 6 — also genau der Moden, die die Schlagnote bilden. Anspiel dort regt nur Mode 1, 3, 5 an und stärkt den Grundtoncharakter. Bei der Schlagnote wäre dieselbe Stelle ein toter Punkt. Ungeprüft, am Testteil zu hören. |
| Feste Verschraubung oben und unten | verworfen | H | [BELEGT, Hite] Häufigster Konstruktionsfehler; Percussion Play macht es so. |
| Membran statt/zusätzlich zur Kappe | Kandidat | — | [BELEGT, Recherche A] Kein Präzedenzfall für festkörpergetriebene Schnarrmembran an Metall-Biegeschwingern gefunden; echte Lücke (Suchergebnis, kein Beweis der Nichtexistenz; Laporte „Membranes vibrantes" ungeprüft). Konflikt mit der Projektbedingung: das nächste Patent, US 10.916.231, verwendet eine elastische Lycra-Membran — Kunststoff, damit ausgeschlossen. Übertragbar ist nur das Prinzip der verstellbaren Spannung. Membran abnehmbar bauen, nicht fest an die Kappe; Vorstufe: Blech oder Niete gegen die Rohrwand (Sizzle-Prinzip). Die Schwelle „Ausklingen um mehr als 30–40 % kürzer, dann abnehmbar" ist eine Heuristik der Recherche, nicht gemessen [ANNAHME]. |
[ANNAHME] Zusammenhang mit der Ergonomie: Wenn große Rohre nach Grundton gestimmt und in der Mitte angespielt werden, liegt die Anspielachse wieder bei der Rohrmitte — wie in der ersten Überlegung des Nutzers, bevor die Kante als Anspielpunkt festgelegt wurde.
RG-Z19 RG-Z19 – Membran und Schnarren, Prinzipskizze ungeprüft · Bild folgt
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Gyil-Art | gesetzt | T + W | Nutzer. |
| Hartholzkopf | Kandidat | H | [BELEGT, Hite] Holz sauber, Metall unsauber. |
| Rohhaut, Filz, Gummi, PVC | verworfen | — | Gesetzt ausgeschlossen. Grover PM-3 (130 g) / PM-4 (180 g) als Vergleichskauf möglich. |
| Länge 27 cm (eigene Marimba-Klöppel) | Kandidat | W | [STATED] ergibt 1,90 m Anspielhöhe, 2,05 m kurz möglich. |
| Längere Stöcke (Kodo-Art) | Kandidat | T + W | [STATED] Erweitert die Anspielzone nach oben. Ungeprüft. |
| Orchester-Chime-Hammer 40–44 cm | Referenz | H | [BELEGT] VSL, Deagan/Yamaha. |
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Eine Oktave pentatonisch (6 Rohre) | Favorit Prototyp | W | Ausgangspunkt des Nutzers. |
| Drei Register, eigenständig spielbar | Kandidat | H + M | [BELEGT] Präzedenz: JW Stannard „trilogy"; Marimba-Bassmodul (Keiko Abe). |
| 4–5 Oktaven in einem Instrument | verworfen | M | [ÜBERSCHLAG] Nicht tragbar; Marimba löst Bass über Resonatoren. |
| „5 + 2" als Zusatzmodul | Kandidat | T + H | [BELEGT, Stimmung Stand] Bei lange klingenden Instrumenten bilden sieben Töne rasch Cluster — Nebentöne separat. |
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Große Sa-Röhre als pulsierender Bordun und Mutter-Referenzkörper | Idee des Nutzers | T + W | [BELEGT, Stimmung Stand 3.8] Gong ageng als Referenzkörper; Tanpura als pulsierender Bordun. |
| Zusätzlich Pa-Röhre (Quinte, Gis) | Kandidat, neu gerechnet | T | [BELEGT, R12] Sa und Pa müssen exakt zueinander stimmen (< 5 Cent). [ÜBERSCHLAG] Bei gleichem Profil wie die Sa-Röhre liegen alle Teiltöne der Pa-Röhre genau bei 3/2 der entsprechenden Teiltöne der Sa-Röhre — die Quinte bleibt im ganzen Spektrum rein (Balkenmodell, Schub vernachlässigt). Maße: Option 6. |
| Bordun-Gruppe Pa – Sa – Sa tief (Gis2, Cis3, Cis2) | Kandidat, neu | T | [ERFAHRUNG, nicht nachrecherchiert] Tanpura-Saitenfolge Pa – Sa – Sa – Sa tief; Stimmung Stand nennt Sa–Pa. Drei Rohre gleichen Profils. Option 5b. |
| Zwei große Bordun-Röhren (Sa, Pa), daneben schlanke Melodierohre | Kandidat, neu | W | Frage des Nutzers vom 07.10. Pa ist der klassische Zweitbordun (Sa–Pa) und trägt keine Terz; Re und Dha stehen in der Wolfsquinte (Stimmung Stand), Ga trägt die Terz. Zwei Spielweisen in einem Instrument (Mitte gegen Kante) — [ANNAHME] ungeprüft. Option 5b. |
| Oktave unter Cis2 (Cis1, 34,65 Hz) | verworfen | M | [ÜBERSCHLAG] 3,71–4,29 m lang; bei Mitte-Anspiel auf 1,90 m liegt die Unterkante am Boden (0 bis −0,25 m), Raumhöhe ~4,0–4,3 m, Abstrahlung mindestens 6 dB unter Cis2. Zahlen: Option 6, Nachtrag v3. |
| Einzeln angeboten, auch im Kundengrundton | Kandidat | W | Signature-Linie. |
| Nach Schlagnote gestimmt | verworfen | M | [ÜBERSCHLAG] Cis3 bei 76 mm Stahl 3,9 m und 20 kg. Nicht baubar. |
| Nach hörbarem Grundton, 76–102 mm | einziger baubarer Weg | M | [ÜBERSCHLAG] Siehe Abschnitt 4, Option 6. |
| Saiten-Bordun | offen | W | Mit Hannes zu klären; Stimmung Stand 3.8. |
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Zwei rückwärtige C-Füße (Cantilever) | Favorit | W | Reihe ununterbrochen, Konstruktion tritt zurück — entspricht der Designsprache. |
| Gerüstrohr 48,3 mm mit Kupplungen als Tragwerk | Kandidat | H | [BELEGT] Lastgeprüft (DIN 4427), zerlegbar, günstig. Als Klangrohr ungeeignet (geschweißt, zu klein). |
| Seitlicher Torrahmen | verworfen | W | Unterbricht die Reihe. |
| Statische Auslegung | offen | — | Nur Überschlag; Kragarm 260 mm, Standfuß 300 × 420 mm sind Platzhalter. Bei Stahl-Großrohren bis ~96 kg Hängelast (Abschnitt 4). |
| Option | Stand | Basis | Begründung |
|---|---|---|---|
| Presstechnik (Klöppel bleibt liegen) | Favorit | H | [ERFAHRUNG] Kein Bauteil, pro Ton frei wählbar. |
| Beating-/Everly-Quetschung | Kandidat | M | [BELEGT, Hopkin] Schwebung bis Terz stufenlos. Bei 1,5–3 mm Wand und ≥ 38 mm ungeprüft. |
| Fork Chimes (Schnitt unten) | Kandidat | M | [BELEGT, Hopkin] Mit Quetschung kombinierbar. |
| Weighted Chimes (Bolzen mittig) | Kandidat | M | [BELEGT, Hopkin] Duodezime; Aufhängung dann 25 %. |
| Dipping Chimes (Wasserbad, Glasgefäße) | Kandidat | M + W | [BELEGT, Hopkin] Zum Dazutun und Wegnehmen; Glasgefäße als Gestaltungsidee [STATED]. Stimmung muss Eintauchtiefe vorsehen. |
| Air-Resonated Chime | Kandidat | H + M | [BELEGT] Deagan Organ Chimes historisch; Voraussetzung für den Membranweg. |
| Crossways-Schlitz (Querschlitz mittig) | Kandidat | M | [BELEGT, Hopkin, Recherche A] Bügelsäge am Mittelpunkt, ⅓–⅔ des Durchmessers tief; Dual-Pitch, komplexere Moden; mit Fork kombinierbar. Bei Mitte-Anspiel an Grundton-Rohren liegt der Schlitz dort, wo angespielt wird — zu prüfen. |
| Spin Chimes (drehbare Aufhängung) | Kandidat | M | [BELEGT, Hopkin] Phasing und Tremolo durch richtungsabhängige Abstrahlung; sinnvoll zusammen mit Beating/Everly. |
| Scraper Chimes, North-South/East-West-Stäbe, Dinosaur-/Shaker-Arms | nicht übertragbar | M | [BELEGT, Hopkin] Rechteckstäbe und Schüttelarme sind eigene Instrumente; Details Archiv Teil A. |
| Wah-Wah-Klappe (Meinl-Prinzip) | Kandidat | M | Live steuerbar, aufwendig. |
| Pedaldämpfung | offen | — | Im früheren Standdokument fälschlich als gesetzt geführt; war Claudes Empfehlung. |
| Mode-Two Chimes | verworfen als Variante | M | Braucht andere Rohrproportion — eigenes Instrument. |
Alle Längen 🎵, Grundlage 5/4-Pentatonik auf Cis (Sa 277,18 · Re 311,83 · Ga 346,48 · Pa 415,77 · Dha 461,97 Hz in Cis4). [ÜBERSCHLAG] ± 5 %, Eingangsgrößen in Abschnitt 0.
Neue Felder, über die Liste des Rahmens hinaus: Gewicht je Rohr · Raum- und Deckenhöhe · Reichweite im Raum · erreichbare Stimmgenauigkeit (< 5 Cent nötig) · Korrosion und Pflege · Nachklangdauer.
Anspielhöhe 1,90 m [STATED]: Bei Anspiel an der Kante oben passen Rohre bis 1,82 m bündig darunter (80 mm Bodenabstand). Längere Rohre ragen über die Fluchtlinie.
| Ton | Hz | Länge | Aufhängung ~6 % | Gewicht |
|---|---|---|---|---|
| Sa4 | 277,18 | 1,663 m | 103 mm | 2,4 kg |
| Re4 | 311,83 | 1,568 m | 97 mm | 2,3 kg |
| Ga4 | 346,48 | 1,488 m | 92 mm | 2,1 kg |
| Pa4 | 415,77 | 1,358 m | 84 mm | 2,0 kg |
| Dha4 | 461,97 | 1,288 m | 80 mm | 1,9 kg |
| Sa5 | 554,37 | 1,176 m | 73 mm | 1,7 kg |
| Summe | 8,54 m | 12,3 kg |
| Ton | Länge | Aufhängung ~6 % | Gewicht |
|---|---|---|---|
| Sa5 | 1,960 m | 122 mm | 10,3 kg |
| Re5 | 1,848 m | 115 mm | 9,7 kg |
| Ga5 | 1,753 m | 109 mm | 9,2 kg |
| Pa5 | 1,601 m | 99 mm | 8,4 kg |
| Dha5 | 1,519 m | 94 mm | 7,9 kg |
| Sa6 | 1,386 m | 86 mm | 7,3 kg |
| Summe | 10,07 m | 52,7 kg |
3a: 76,1 × 2,9
| Ton | Hz | Länge | Aufhängung 22,4 % | Gewicht |
|---|---|---|---|---|
| Sa3 | 138,59 | 1,855 m | 416 mm | 9,7 kg |
| Re3 | 155,92 | 1,749 m | 392 mm | 9,2 kg |
| Ga3 | 173,24 | 1,659 m | 372 mm | 8,7 kg |
| Pa3 | 207,89 | 1,515 m | 339 mm | 7,9 kg |
| Dha3 | 230,99 | 1,437 m | 322 mm | 7,5 kg |
| Sa4 | 277,18 | 1,312 m | 294 mm | 6,9 kg |
| Summe | 9,53 m | 49,9 kg |
3b: 101,6 × 3,6 (Siederohr-Normmaß, bei Stahlbaron gelistet)
| Ton | Länge | Gewicht |
|---|---|---|
| Sa3 | 2,146 m | 18,7 kg |
| Re3 | 2,024 m | 17,6 kg |
| Ga3 | 1,920 m | 16,7 kg |
| Pa3 | 1,753 m | 15,2 kg |
| Dha3 | 1,663 m | 14,5 kg |
| Sa4 | 1,518 m | 13,2 kg |
| Summe | 11,02 m | 95,9 kg |
4a: 80 × 2 (real bepreist)
| Ton | Länge | Aufhängung 22,4 % | Gewicht |
|---|---|---|---|
| Sa3 | 1,900 m | 426 mm | 2,5 kg |
| Re3 | 1,791 m | 401 mm | 2,4 kg |
| Ga3 | 1,699 m | 381 mm | 2,2 kg |
| Pa3 | 1,551 m | 347 mm | 2,1 kg |
| Dha3 | 1,471 m | 330 mm | 1,9 kg |
| Sa4 | 1,343 m | 301 mm | 1,8 kg |
| Summe | 9,76 m | 12,9 kg |
4b: 101,6 × 3 — Sa3 2,136 m · Sa4 1,510 m · Summe 10,97 m · 27,5 kg.
4c: 80 × 4, nahtlos (allega.ch, EN AW-6082; δ = 0,053; 2,58 kg/m; Preis offen)
| Ton | Länge | Aufhängung 22,4 % | Gewicht |
|---|---|---|---|
| Sa3 | 1,876 m | 420 mm | 4,8 kg |
| Re3 | 1,769 m | 396 mm | 4,6 kg |
| Ga3 | 1,678 m | 376 mm | 4,3 kg |
| Pa3 | 1,532 m | 343 mm | 4,0 kg |
| Dha3 | 1,453 m | 326 mm | 3,7 kg |
| Sa4 | 1,327 m | 297 mm | 3,4 kg |
| Summe | 9,63 m | 24,8 kg |
[ÜBERSCHLAG] Wie 4a, aber Wand 4 statt 2 mm: 1 % kürzer, doppelt so schwer. 4d: 110 × 5 nahtlos — Sa3 2,205 m · Sa4 1,559 m · Summe 11,32 m · 50,4 kg. (100 × 10 nahtlos: 80 kg, δ = 0,11 — zu schwer und außerhalb der Fensterlogik.)
Bausteine 🎵 [ÜBERSCHLAG, ± 5 %]: B1 nur Sa Cis2 · B2 Sa Cis2 + Pa Gis2 · B3 Pa Gis2 + Sa Cis3 + Sa Cis2 (Tanpura-Folge, [ERFAHRUNG]). Alle nach hörbarem Grundton, Mitte-Anspiel auf 1,90 m, Aufhängung 22,4 %.
| Rohr | Alu 80 × 2: Länge · Gewicht | Oberkante / Unterkante | Stahl 76,1 × 2,9: Länge · Gewicht | Oberkante / Unterkante |
|---|---|---|---|---|
| Sa Cis2 (69,30 Hz) | 2,69 m · 3,6 kg | 3,24 / 0,56 m | 2,62 m · 13,7 kg | 3,21 / 0,59 m |
| Pa Gis2 (103,94 Hz) | 2,19 m · 2,9 kg | 3,00 / 0,80 m | 2,14 m · 11,2 kg | 2,97 / 0,83 m |
| Sa Cis3 (138,59 Hz) | 1,90 m · 2,5 kg | 2,85 / 0,95 m | 1,86 m · 9,7 kg | 2,83 / 0,97 m |
| B2 (Sa + Pa) | 6,5 kg | 24,9 kg | ||
| B3 (alle drei) | 9,0 kg | 34,6 kg |
Aufhängehöhen Alu 80 × 2 (22,4 % von jedem Ende): Sa Cis2 2,64 / 1,16 m · Pa Gis2 2,51 / 1,29 m · Sa Cis3 2,42 / 1,38 m.
RG-Z18 RG-Z18 – Teiltöne dreier Bordun-Rohre · Bild folgt
| Variante | Sa Cis1 (34,65 Hz) | Sa Cis2 (69,30 Hz) | Pa Gis2 (103,94 Hz) | Sa Cis3 (138,59 Hz) | Pa Gis3 (207,89 Hz) |
|---|---|---|---|---|---|
| Stahl 76,1 × 2,9 | 3,71 m · 19,4 kg | 2,62 m · 13,7 kg | 2,14 m · 11,2 kg | 1,86 m · 9,7 kg | 1,51 m · 7,9 kg |
| Alu 80 × 2 | 3,80 m · 5,0 kg | 2,69 m · 3,6 kg | 2,19 m · 2,9 kg | 1,90 m · 2,5 kg | 1,55 m · 2,1 kg |
| Stahl 101,6 × 3,6 | 4,29 m · 37,4 kg | 3,04 m · 26,4 kg | 2,48 m · 21,6 kg | 2,15 m · 18,7 kg | 1,75 m · 15,2 kg |
| Alu 101,6 × 3 | 4,27 m · 10,7 kg | 3,02 m · 7,6 kg | 2,47 m · 6,2 kg | 2,14 m · 5,4 kg | 1,74 m · 4,4 kg |
Alle nach hörbarem Grundton; nach Schlagnote Faktor ~2,1 länger. [ÜBERSCHLAG, ± 5 %] Korrektur zu v2: Die Spalte „Pa Cis3" in v2 meinte Pa3 = Gis3 (207,89 Hz); sie heißt jetzt Pa Gis3. Pa Gis2 und Cis1 sind neu.
Nachtrag: Cis2 bei Anspiel in der Mitte [ÜBERSCHLAG] — die Länge bleibt gleich (Alu 80 × 2: 2,69 m, 3,6 kg; 80 × 4: 2,65 m, 6,8 kg). Was sich ändert, ist die Anspielhöhe: Statt der Oberkante liegt die Rohrmitte auf 1,90 m. Dann Oberkante 3,24 m, Unterkante 0,56 m, Aufhängung bei 22,4 % auf 2,64 m und 1,16 m Höhe; nötige Raumhöhe rund 3,4 m. Das passt an den Menschen, braucht aber hohe Räume — Deckenhöhen der eigenen Räume klären. Die eigentliche Unsicherheit ist die Abstrahlung: [ÜBERSCHLAG] Bei 69 Hz (λ ≈ 5 m) strahlt ein 80-mm-Rohr etwa viermal schwächer ab als bei Cis3. Hite: Ein C2-Rohr erzeugt 65 Hz, gehört wird sie nur aus wenigen Zentimetern — bei kleinem Durchmesser. Ob es bei 80–100 mm anders ist, weiß niemand. Reihenfolge: erst Testrohr Cis3; trägt dort der Grundton nicht, trägt er bei Cis2 erst recht nicht.
Nachtrag v3 (07.–08.10.): Fragen zur Bordun-Ergonomie — Rechnungen und Skript im Archiv, Teil K.
a) Aufhängung 22,4 % und Anspiel in der Mitte. [ÜBERSCHLAG] Ja, das ist die Grundton-Konvention: 22,4 % sind die Knoten von Mode 1, die Mitte ist Knoten von Mode 2, 4 und 6 und regt nur Mode 1, 3 und 5 an. Aufhängehöhen siehe Option 5b. Ob die Mitte am echten Rohr besser klingt als die Kante, ist ungeprüft [ANNAHME] — Testrohr.
b) Eine Oktave tiefer: Cis1 (34,65 Hz). [ÜBERSCHLAG, ± 5 %] Länge rund √2 × Cis2.
| Rohr | Länge | Gewicht | Oberkante / Unterkante (Mitte auf 1,90 m) | Raumhöhe |
|---|---|---|---|---|
| Alu 80 × 2 | 3,80 m | 5,0 kg | 3,80 / 0,00 m | ~4,0 m |
| Alu 101,6 × 3 | 4,27 m | 10,7 kg | 4,04 / −0,24 m | ~4,3 m |
| Stahl 76,1 × 2,9 | 3,71 m | 19,4 kg | 3,76 / 0,04 m | ~4,0 m |
| Stahl 101,6 × 3,6 | 4,29 m | 37,4 kg | 4,05 / −0,25 m | ~4,3 m |
Raumhöhe = Oberkante + ~0,2 m Spiel [geschätzt]. Abstrahlung: [ÜBERSCHLAG, kompakter Strahler, Leistung ∝ f² bei gleicher Quellstärke] mindestens 6 dB unter Cis2. Das Rohr stünde auf dem Boden oder darunter. Urteil: nicht baubar bei Mitte-Anspiel auf 1,90 m; Cis2 bleibt das tiefste sinnvolle Rohr. [ANNAHME]
RG-Z14 RG-Z14 – Cis1 gegen Cis2 mit Raumhöhen · Bild folgt
c) 76/80 mm gegen 101,6 mm: Lautstärke? Die Vermutung des Nutzers ist plausibel, aber die Rechnung lässt das Vorzeichen offen — deshalb testen.
| Vergleich bei gleichem Ton | nur Abstrahlfläche (Außenradius²) | Fläche und Masse, gleicher Klöppelimpuls |
|---|---|---|
| Alu 80 × 2 → Alu 101,6 × 3 | +2,1 dB | −3,5 dB |
| Stahl 76,1 × 2,9 → Stahl 101,6 × 3,6 | +2,5 dB | −1,9 dB |
[ÜBERSCHLAG, grob] Eingangsgrößen, alle geschätzt: kompakter Strahler (ka ≪ 1); modale Masse ∝ Rohrmasse; Quellstärke ∝ Projektionsfläche (Durchmesser × Länge) × Anfangsgeschwindigkeit; Anfangsgeschwindigkeit ∝ 1/Rohrmasse bei gleichem Impuls. Nicht modelliert: Dipolcharakter, Phasen, Dämpfung, Klöppelwahl. Ein schwereres Klöppelpaar kann die Masse ausgleichen. [BELEGT, ICA 2010] Der Extremfall dick gegen dünn (Wand 17 gegen 2,5 mm, Massenverhältnis ~16) lag bis 20 dB auseinander; hier ist das Massenverhältnis nur ~2.
Testaufbau (Vorschlag, [ANNAHME]): - Rohre, gleicher Ton Cis3: T1 Alu 80 × 2, 1,90 m · T2 Alu 101,6 × 3, 2,14 m · optional T3 Stahl 76,1 × 2,9, 1,86 m. Je mit 5 % Übermaß bestellen, durch Kürzen stimmen (einseitig). - Aufhängung je 22,4 %, Nylonschnur. Anspiel je Kante und Mitte, drei Stärken, ein Klöppel mit gewogener Masse, gleiche Fallhöhe oder gleicher Pendelimpuls. - Messung: 1 m und 5 m Abstand, gleicher Raum; FFT: Pegel von Mode 1 und Mode 3 (≈ 749 Hz); Ausklingzeit bis −20 und −40 dB; Blindhören zu zweit. Smartphone-Mikrofone sind unter ~100 Hz unzuverlässig [ERFAHRUNG]; Cis3 (139 Hz) liegt knapp darüber, Cis2 nicht. - Entscheidungsregel (Vorschlag): liegt T1 im Mode-1-Pegel höchstens ~3 dB unter T2 und klingt gleich lange, genügt 76–80 mm (leichter, billiger); sonst 101,6 mm. Die Schwelle ist nicht belegt.
d) Länge zu Durchmesser. [ÜBERSCHLAG] Verhältnis L : d_außen:
| Rohr | Cis3 | Gis2 | Cis2 | Cis1 |
|---|---|---|---|---|
| Alu 80 × 2 | 23,7 | 27,4 | 33,6 | 47,5 |
| Alu 101,6 × 3 | 21,0 | 24,3 | 29,7 | 42,0 |
| Stahl 76,1 × 2,9 | 24,4 | 28,1 | 34,5 | 48,8 |
| Stahl 101,6 × 3,6 | 21,1 | 24,4 | 29,9 | 42,3 |
[BELEGT, Hopkin über Recherche A; Originaltext nicht selbst gelesen] Hopkin nennt 10:1 bis 24:1 für eine grundtonbetonte Chime-Note und 24:1 bis 36:1 für Mode-Two-Chimes, bei denen der Grundton beim Anspiel am Viertelpunkt unterdrückt ist. Folge: Cis3 liegt an der Grenze, Gis2 und Cis2 im Mode-Two-Bereich. [ANNAHME] Dort entscheidet der Anspielort: die Mitte ist Knoten von Mode 2 und 4 und sollte Mode 1 begünstigen — der Test Kante gegen Mitte ist hier wichtiger als bei kurzen Rohren.
RG-Z16 RG-Z16 – Länge zu Durchmesser gegen Hopkin-Bereiche · Bild folgt
e) Luftsäule. [ÜBERSCHLAG] Offenes Rohr, beide Enden, f = c / (2 (L + 1,2 · r_innen)), c = 343 m/s (20 °C):
| Rohr | Cis2 | Gis2 | Cis3 |
|---|---|---|---|
| Alu 80 × 2 | 62,8 Hz (0,91 × Rohrton) | 76,6 Hz (0,74) | 88,2 Hz (0,64) |
| Stahl 76,1 × 2,9 | 64,3 Hz (0,93) | 78,5 Hz (0,76) | 90,4 Hz (0,65) |
| 101,6-mm-Rohre | 55,5–55,7 Hz (0,80) | 67,6–68,0 Hz (0,65) | 77,8–78,2 Hz (0,56) |
Nur bei Cis2 und 76–80 mm liegt die Luftresonanz nahe am Rohrton (rund 1,3–1,7 Halbtöne darunter). Ob sie mitschwingt und die Abstrahlung hilft, ist unbelegt [ANNAHME]. [BELEGT, Hopkin über Recherche A] Der Air-Resonated Chime hebt die Luftsäule per Stopfen oder Tonlöcher auf den Grundton und ist „besonders wertvoll für tiefe Chimes"; ein Stopfen dämpft den Ton. Einfacher Test: Hand oder Kork am Rohrende, Pegel und Klang vergleichen.
RG-Z17 RG-Z17 – Luftsäule gegen Rohrton Cis2 · Bild folgt
f) Welcher zweite Bordun-Ton? Die Quinte Pa (Gis, 3/2): Sa Cis2 + Pa Gis2, optional Sa Cis3. Gründe: Option 5b und 3.7.
Bild RG-B08 – Meinl Wah-Wah Tube C6 Produktbild · beim Anbieter ansehen
| Thema | Idee | Offen | Bestellen oder Bauen | Erledigt | Erübrigt |
|---|---|---|---|---|---|
| Grundton-Konvention bei großem Ø | Große Rohre nach hörbarem Grundton stimmen und mittig anspielen | 🧘 hören, ob der Grundton trägt · 🔍 zweite Quelle zu Hites 4–5″-Schwelle (zwei Anläufe ohne Ergebnis — eher Werkstatt) | Testset Sa Cis3, je mit 5 % Übermaß: Alu 80 × 2 (1,90 m) und Alu 101,6 × 3 (2,14 m); optional Stahl 76,1 × 2,9 (1,86 m) | Rechnung auf Arbeitsbasis | — |
| Bordun-Röhre 🎵 | Sa-Röhre als Bordun und Mutter-Referenzkörper, einzeln anbietbar | 🧘 Nachklangdauer, Anspielrhythmus · 📞 Hannes: Saiten-Bordun | dasselbe Testrohr | Maße Cis1–Cis3, Pa Gis2/Gis3 gerechnet | Schlagnote-Variante (nicht baubar) · Cis1 (nicht baubar) |
| Anspielpunkt Mitte | Mitte bei Grundton-Rohren | 🧘 am Testrohr Kante gegen Mitte hören; bei Gis2/Cis2 besonders (L : d im Mode-Two-Bereich) | — | Modenrechnung, L : d gerechnet | — |
| Lautstärke 76/80 gegen 101,6 mm | Gleicher Ton, zwei Durchmesser | 🧘 Blindhören · 🔍 Messprotokoll (1 m, 5 m, FFT Mode 1/3, Ausklingzeit) | Testset oben | Rechnung: Vorzeichen offen (−3,5 bis +2,5 dB je nach Annahme) | — |
| Pa-Röhre und Bordun-Gruppe | Sa + Pa gleiches Profil, Option 5b | 🧘 Quinte am Testrohr hören · 📞 Hannes: Sa–Pa unter 5 Cent erreichbar? · 🧘 Gehört ein Bordun zur Linie (Haltung v10, 9)? | Zweites Rohr Pa Gis2 (Alu 80 × 2, 2,19 m) nach dem ersten Test | Maße gerechnet | Cis1 |
| Luftsäule bei Cis2 | Abstimmung nach Hopkin (Air-Resonated Chime) | 🧘 Hand oder Kork am Rohrende | — | Rechnung ~63 Hz | — |
| Material 🇦🇹 | Stahl oder Alu | 🧘 Nutzer: Aluminium-Frage bestätigen · 📞 Stangenpreise Stahl 76,1/101,6 (Stahlbaron, Weststahl) · 📞 Alu nahtlos? Metallstore, Langlitz, Alumeco (Nahtlos-Frage) · 📞 Alu nahtlos 80 × 4 / 110 × 5: Preis, Versand, Zoll (allega.ch), Sonderanfertigung dünnwandig (adexco) · 📞 Messing ≥ 76 mm (Messinghaus, Langlitz) | Vergleichsrohre gleichen Tons in Stahl und Alu | Preise, Ökobilanz recherchiert · Recycling-Alu als Kaufware geprüft: nicht deklariert erhältlich | Gusseisen, Edelstahl · 🔍 Recycling-Alu-Recherche (erledigt, Ergebnis negativ) |
| Oberfläche Stahl | Rostschutz, Patina | 🔍 Klangwirkung von Beschichtung · 🧘 Ästhetik | — | — | — |
| Nahtlosigkeit, Toleranzen | — | 📞 Langlitz, Alumeco, Tartaix, Weststahl | — | Fragen formuliert | — |
| Stimmgenauigkeit | < 5 Cent | 📞 Hannes: erreichbar beim Ablängen? · 🔍 Verfahren | FFT-Messplatz (Audacity) | — | Stimmgerät (unbrauchbar in tiefer Lage, Hite) |
| Anspielhöhe | 1,90 m, 2,05 m kurz | 🧘 am Testrohr prüfen | Zeichnungen auf 1,90 m und neue Rohrlängen aktualisieren | 1,80-m-Zeichnungen (veraltet) | 1,70 m Rohrmitte |
| Ständer 🇦🇹 | C-Füße, Gerüstrohr-Tragwerk | 📞 Statiker/Metallbauer · 🔍 Recherche „Technik und Normen" formuliert, nie ausgelöst · 🧘 Deckenhöhen der eigenen Räume | — | Konzept, Platzhaltermaße | Torrahmen |
| Klöppel | Gyil-Art | 🧘 Kopfmaterial, Länge | Vergleichskauf Grover PM-3 optional | Maße Orchesterklöppel belegt | Rohhaut/Filz/Gummi |
| Zweitklang | Presstechnik, Quetschung, Wasserbad | 📞 Hopkin: Quetschung bei ≥ 38 mm? | Quetschprobe am Reststück | Hopkin-Techniken recherchiert | Mode-Two als Variante |
| Membran | Mirliton an Röhre | 🔍 Laporte „Membranes vibrantes" · 🧘 Spannprinzip ohne Kunststoff-Membran lösen (Lycra in US 10.916.231 ausgeschlossen) · Verknüpfung membran | Snare-/Sizzle-Test als Vorstufe | Recherche: kein Präzedenzfall | — |
| Endkappe | gelötet | — | Endkappen-Vergleich am Testrohr | Hite, Yamaha-Patent geprüft | Yamaha-Bauform |
| Markt | Nähe der Linie verstehen | 🔍 Läden, Szene, Gebrauchtmarkt je Stadt · 🔍 Recherche „Anerkennung und Markt" auslösen · 🧘 Zahlungsbereitschaft im Gespräch | — | Neupreise Orchesterglocken, Marktlücke | — |
| Fachkontakte | Hite, Hopkin | 📞 Rückmeldung nach dem Testrohr | — | Kontakte, Umgangsregeln | — |
| Hannes 🇦🇹 | Einladung | 📞 Werkstatt, Standort, Arbeitsteilung — blockiert Stahl-Großrohre | — | — | — |
Blockaden: 🎵 Grundton (für endgültige Maße) · 🇦🇹 Hannes' Werkstatt (für Stahl und alles ≥ 76 mm) · Grundton-Konvention bei großem Durchmesser (für Optionen 3–6 — nur durch ein Testrohr lösbar).
Unabhängig von Österreich entscheidbar: Stimm-Konvention (am Testrohr), Aluminium-Testset 80 × 2 und 101,6 × 3 (Lautstärkevergleich), Anspielhöhe, Klöppel, Presstechnik, Wasserbad, FFT-Messplatz, Haltung und Design.
Nächste Verwandte im Markt: Orchester-Röhrenglocken (Adams, Yamaha, Kolberg, Bergerault, Musser, Majestic) · Outdoor-Klangröhren (Percussion Play) · Klangarbeits-Röhren (Heaven of Sound, Meinl Wah-Wah Tubes) · pädagogische Klangspiele (Choroi) · als Bordun-Verwandte: Tanpura, Shruti-Box, Monochord [ERFAHRUNG, Stimmung Stand 3.8].
nicht begonnen
nicht begonnen
Neupreise fertiger Instrumente [BELEGT] — Händlerangaben sind Selbstauskunft.
| Land | Händler | Modell | Preis | Stand |
|---|---|---|---|---|
| US | Steve Weiss Music | Musser M635B Classic 1,5 Okt. | 4.589,95 USD | 26-09-29 |
| US | Steve Weiss Music | Yamaha 6118 Intermediate 1,5 Okt. | 4.824,95 USD | 26-09-29 |
| US | Steve Weiss Music | Majestic 1,5 Okt., Quantum Field Frame | 6.299,95 USD | 26-09-29 |
| US | Steve Weiss Music | Adams Symphonic GEN2 1,5 Okt. | 6.419,95 USD | 26-09-29 |
| US | Steve Weiss Music | Musser M665B Symphonic | 6.429,95 USD | 26-09-29 |
| US | Steve Weiss Music | Adams Philharmonic GEN2 1,6 Okt. | 9.869,95 USD | 26-09-29 |
| US | Steve Weiss Music | Adams Philharmonic Bass Chimes ½ Okt. | 6.359,95 USD | 26-09-29 |
| US | Music & Arts | Bergerault Concert 1,5 Okt. | ~7.080–7.550 USD | 26-09-13 |
| UK | Knock on Wood | Percussion Play Tubular Bells (7, Alu 100 mm) | 3.504 GBP inkl. VAT | Recherche C, 26-09 |
| UK | Händler (Recherche C) | Yamaha YCH7118 | 6.099 GBP (UVP 7.969) | Recherche C, 26-09 |
| FR | Rythmes & Sons | Adams BK5203 Philharmonic | 9.444 € inkl. MwSt | 26-09-13 |
| FR | Rythmes & Sons | Adams BKL5203 satiniert | 10.661 € inkl. MwSt | 26-09-13 |
| DE | Kolberg direkt | Konzert 2455, 1,5 Okt., 42 mm | 20.955,57 € inkl. MwSt | Recherche C, 26-09 |
| DE | Kolberg direkt | International 2455S, 38 mm | 10.381,73 € inkl. MwSt | Recherche C, 26-09 |
| DE | Kolberg direkt | Einzelglocke Konzert g¹ / g² | 959,08 / 854,02 € | Recherche C, 26-09 |
| US | Percussion Play (MSRP) | Tubular Bells Bodeneinbau / aufgeschraubt | 5.180 / 7.170 USD + 705 / 1.130 USD Versand | 26-09-13 |
Gebrauchtmarkt: nicht begonnen.
Präsentation (angerissen): Percussion Play wirbt mit „no wrong notes" und Hufeisenaufstellung · Meinl Wah-Wah Tubes mit 432 Hz, Chakra-Sets und „sound healing" · Heaven of Sound mit Planeten- und Chakrastimmung · Orchesterhersteller mit Rahmen, Pedal und Legierung. Keiner der Anbieter kommuniziert Werkstoffherkunft oder Ökobilanz. [BELEGT, eigene Durchsicht der Produktseiten]
Kaufbedingungen: nicht begonnen; einzig Percussion Play: Lieferzeit 5–6 Wochen.
| Hersteller | Website | Stärken, Besonderheiten | Wichtige Modelle | Nähe und Unterschied zur Linie | Rolle im Markt |
|---|---|---|---|---|---|
| Adams | adams-music.com (Händler: southernpercussion.com) | GEN2-Rahmen mit quadratischem Querträger, leise Dämpferbox mit Feststeller, isolierte Stahlseile | Standard, Symphonic, Philharmonic GEN2; ½-Okt. Bass Chimes | Orchesterbauart 36–39 mm; gedämpft | Marktführer Orchester |
| Yamaha | hub.yamaha.com | 2022 neu entwickelt: höhenverstellbare Rollen, Seilaufhängung, größerer Sweetspot | YCH6118, YCH7118 | Orchester, 38 mm; hat eigene Schwachstellenliste veröffentlicht | Orchester, Schule |
| Kolberg | kolberg.com | Glockenmessing 42 × 3,5 mm, beidseitig geschlossen, Wollfilz-Pedaldämpfung | Konzert 2455, International 2455S, Einzelglocken | Dickstes Rohr im Markt, höchster Preis | Premium DE |
| Bergerault | bergerault.com | Einziger großer Hersteller in Frankreich; Rahmen einzeln (~3.080 USD) | Concert 1,5/1,6 Okt.; Symphonic 2 Okt. | Orchester 38 mm | Orchester FR · Doppelrolle: mögliche Quelle für Einzelrohre |
| Musser | ludwig-drums.com | Günstigste Markenoption | M635B Classic, M665B/M661C Symphonic | Orchester | Einstieg Orchester |
| Majestic | steveweissmusic.com | Eigenes „Quantum Field"-Rahmensystem | 1,5 Okt. Brass | Orchester 1,5″ | Orchester |
| Percussion Play | percussionplay.com | TÜV-zertifiziert, vandalismusresistent, Hufeisenaufstellung | Tubular Bells (7, Alu 100 mm), Sonora, Papilio, Colossus | Einziger großer Durchmesser — aber Outdoor, fest verschraubt, Aluminium | Spielplatz, Park, öffentlicher Raum |
| Heaven of Sound | (Link nicht erhoben) | Messing bleifrei, dünn- und dickwandige Varianten, frei aufgehängt | Einzelröhren und Sets, Cousto-Stimmung | Messing und freie Aufhängung — aber klein (≤ 58 cm) und kosmisch begründet | Klangarbeit |
| We Play Well Together | (Link nicht erhoben) | Grundton wählbar | 7er, 9er-Sätze | Nähe zur Signature-Idee | Klangarbeit |
| Choroi | choroi.org | Kupfer, Eschenrahmen, V-Resonanzraum, Hörbeispiel online | Tubular Bell Pentatonic | Pentatonisch, aber klein und für Kinder | Waldorf-Pädagogik |
| Meinl Sonic Energy | meinlsonicenergy.com | Wah-Wah-Prinzip (Daumen über Öffnung) | Wah-Wah Tubes, Chakra Set | Zweitklang-Technik verwandt; Vermarktung im Heilungsregister | Wellness |
| Savita Music | (Link nicht erhoben) | Sustain bis 15 min laut Anbieter | Meditations-Röhrenglocken | — | Meditation |
| Malmark | (Link nicht erhoben) | Aluminium statt Bronze für Bass-Handglocken [BELEGT, Rossing/Malta 1995] | Bass Handbells | Beleg für Aluminium als Tiefton-Strahler | Handglocken |
| Deagan (historisch) | — | Organ Chimes mit Luftresonanz; Nabimba mit Mirliton | — | Vorläufer für Air-Resonated Chime | historisch |
| Harrington (historisch) | hibberts.co.uk | Tubular Tower Bells, dickwandig | — | Referenz für dickwandige Bauart | historisch |
Klöppel-Hersteller (nur Vergleich): Grover (PM-3, PM-4), Vic Firth (Soundpower, Balter), Musser M336.
Händler (Markt, keine VCF): Steve Weiss Music, Music & Arts, Knock on Wood, Promenade Music, Southern Percussion, Timpano, Rythmes & Sons, Chamberlain Music, Thomann.
Bilder zu Herstellern (Hotlinks, Rechte bei den Herstellern, siehe Bildregister):
Bild RG-B01 – Kolberg Röhrenglocken · beim Anbieter ansehen
Bild RG-B02 – Percussion Play Tubular Bells · beim Anbieter ansehen
Bild RG-B03 – Percussion Play sieben hohe Rohre · beim Anbieter ansehen
Bild RG-B07 – Choroi Tubular bell pentatonic · beim Anbieter ansehen
Platzhalter ohne direkte Bild-URL:
(Nutzerfotos realer Instrumente, bei 3.4 Zeile ~6 %) ·
·
| Option | Grund |
|---|---|
| Gusseisen (SML) als Klangrohr | [BELEGT] Grauguss, hohe innere Dämpfung, Schallschutzprodukt; vom Nutzer aus dem Vergleich genommen |
| Edelstahl | Vom Nutzer ausgeschlossen; [BELEGT] teurer ohne klanglichen Mehrwert |
| Bronze als Rohr | [ERFAHRUNG] Gusslegierung, nicht ziehbar |
| Gerüstrohr als Klangrohr | [BELEGT] Nur 48,3 mm, längsnahtgeschweißt — bleibt als Tragwerk im Spiel |
| Aufhängung 22,4 % bei Schlagnote | [ÜBERSCHLAG] Knoten des Grundtons, nicht der Schlagnote — gilt dafür aber bei Grundton-Stimmung |
| Schlagnote für die Bordun-Röhre | [ÜBERSCHLAG] 3,9–6,4 m Länge |
| Fünf Oktaven in einem Instrument | [ÜBERSCHLAG] Nicht tragbar |
| 28 × 3 mm | [ÜBERSCHLAG] Kleiner Durchmesser mit dicker Wand; Hite warnt genau davor |
| Fest verschraubte Rohre | [BELEGT, Hite] Tötet den Nachklang |
| Seitlicher Torrahmen | Unterbricht die Reihe |
| Rohhaut-, Filz-, Gummi-Klöppel | Gesetzt |
| Yamaha-Kappenbauform | [BELEGT] Patentiert, unnötig |
| Wettbewerb im Orchestermarkt | [BELEGT] Besetzt |
| Abgrenzung gegen Esoterik | [STATED] Keine Gegenposition |
| Mode-Two Chimes als Variante | Braucht andere Rohrproportion |
| Acier Détail Découpe für Messing | [BELEGT] Nur 10 × 1 mm |
| Stimmgerät zum Stimmen tiefer Rohre | [BELEGT, Hite] Zeigt Obertöne statt Schlagnote |
Alle Dokumente dieses Chats (Entwicklungsgrundlage v1–v11, Stand v1): - Stimmung falsch: Alle Schnittlisten standen auf C als Grundton, gleichstufig, A = 440 (C4 261,6 · D4 294,0 · E4 329,6 …). Nach Stimmung Stand scheidet C aus, 12-TET ist Verbiegung. In diesem Dokument erstmals auf 5/4-Pentatonik Cis gerechnet. - Größe unvollständig: Alle Maße auf 25–42 mm, vor dem Klangkriterium 50–250 Personen entstanden. - Bordun-Röhre fehlte vollständig. Die Übergabe aus Stimmung Stand (Abschnitt 7) war nie angekommen.
Entwicklungsgrundlage v1–v11: - Messingpreis 13–17 €/kg statt ~32 €/kg (in v1 korrigiert). - 35 × 2 als scheinbares Ergebnis eingeführt; 28 × 3 außerhalb des eigenen δ-Fensters vorgeschlagen. - Aufhängung 22,4 % bis v5 für die Schlagnote — korrigiert erst in v6, nachdem der Nutzer es an Fotos bemerkt hatte. Heute zeigt sich: 22,4 % war für die Grundton-Stimmung großer Rohre richtig. - δ-Fenster 0,038–0,06 als Vorschrift statt als Beschreibung zweier Kategorien; δ als Größengrenze missverstanden. - Anspielhöhe 1,70 m auf Rohrmitte (falsche Bezugsgröße) → 1,80 m → Korrektur des Nutzers auf 1,90 m mit 27-cm-Klöppel in keiner Zeichnung eingearbeitet. - Hites 3-Zoll-Schwelle stand auf der zitierten Quelle, elf Versionen lang nicht erwähnt.
Stand v1 (26-09-16): - „Keine Pedaldämpfung" unter Nicht verhandelbar — war Claudes Empfehlung, keine Setzung des Nutzers. - Messing 38 × 1,5 als Favorit, δ-Fenster als Regel. - 50–250-Personen-Kriterium fehlte (kam später).
Recherche B (Großformat): - Wiederholt die 22,4-%-Aufhängung ohne Konvention zu benennen.
Recherche C (Vertiefung Stahl): - „Alu 100 mm / 2,2 m ≈ A2–E2" und „Stahl 76–89 mm unter 15 kg bis G3–F3" widersprechen der Rechnung. Nach Schlagnote liegt Stahl 76,1 × 2,9 schon bei Cis4 bei 2,77 m. Die Tabelle aus Recherche C ist als Richtwert unbrauchbar. - Preisvergleich Stahl gegen Alu mischte Kurzlängenpreise mit Stangenmaterial.
Nach der Freigabe erkannt (v2): - Recycling-Aluminium wurde nur als Ökowert betrachtet, nie als Kaufware. Die Frage „realistisch zu bekommen, im Preis klar?" stand als „ungeprüft" im Dokument, bis der Nutzer sie stellte. Ergebnis der Prüfung: nicht deklariert kaufbar, kein Preis. - „Alle diese Rohre sind gepresst, Kammerwerkzeug, Pressschweißnaht" war zu pauschal. „Gepresst" gibt es nahtlos (über Dorn) und mit Naht (Kammer); die Shops sagen nicht welches. Der Satz war für den Nutzer außerdem missverständlich („hat Claude kein nahtloses Rohr gefunden?") — bei Stahl waren nahtlose Rohre längst belegt, bei Aluminium wurde erst danach gezielt gesucht.
Letzte Antworten im Chat: - „Aluminium 43 % des Stahlpreises" verglich netto (17,65 €/m) mit brutto (40,69 €/m). Brutto: 21,00 gegen 40,69 = 52 %. Die Schätzung des Nutzers („halb") war richtig.
Prüffrage: Würde ich das bei einem völlig anderen Instrument genauso sagen?
Akustik und Bauweise - Lee Hite, Chime-Projektseite (Lautstärke, 3″-Schwelle, Grundton ab 4–5″): https://leehite.org/Chimes.htm - Lee Hite, Handbuch PDF: https://leehite.org/documents/Tubular%20Bell%20Chimes%20Design%20Handbook.pdf - Lee Hite, Combo Pack: https://leehite.org/chime_sofware/chime_build.zip - Lee Hite, metrischer Rechner: https://LeeHite.org/chime_sofware/DIY_Millimeters_Wind_Chime_Tube_Calculator_A=440.zip - Lee Hite, Maßtabelle 3″ Alu: https://LeeHite.org/chime_dimensions/Aluminum_125_300.pdf - Lee Hite, Lautstärketest (Video): https://www.youtube.com/watch?v=QEhvnNk22Uw - ICA 2010, dickwandige Röhrenglocken: https://www.acoustics.asn.au/conference_proceedings/ICA2010/cdrom-ICA2010/papers/p1020.pdf - Bill Hibbert, Tubular bells: https://www.hibberts.co.uk/tubular-bells/ - Vienna Symphonic Library: https://www.vsl.co.at/academy/percussion/tubular-bells - HyperPhysics: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Music/tbell.html - arXiv, Abstrahlung unbaffled pistons: https://arxiv.org/abs/2403.13401 - Yamaha, Reimagining Chimes: https://hub.yamaha.com/drums/percussion/concert-percussion-innovations-part-1-reimagining-chimes/ - Yamaha, Anatomy of Chimes: https://hub.yamaha.com/drums/percussion/anatomy-of-chimes - Grinnell College: https://omeka-s.grinnell.edu/s/MusicalInstruments/item/1212 - Wikipedia, Tubular bells: https://en.wikipedia.org/wiki/Tubular_bells - Max Hinze, Eigenbau: https://www.maxhinze.de/musikinstrumente/r%C3%B6hrenglocken/ - towerbells.org: http://www.towerbells.org/TubularBells.html
Experimentelle Techniken - Bart Hopkin, Tubular Chimes Altered: https://barthopkin.com/tubular-chimes-altered/ · Video: https://youtu.be/v1PiwPCGzfc - North-South/East-West Chimes: https://barthopkin.com/north-south-east-west-chimes-a-description/ - Spin Chimes: https://barthopkin.com/spin-chimes/ - Dipping Chimes: https://barthopkin.com/instrumentarium/dipping-chimes/ - Hocketing: https://barthopkin.com/hocketing/ - Harmonic Damping: https://barthopkin.com/harmonic-damping/ - Mallet Heads: https://barthopkin.com/mallet-heads/ - EMI-Rückausgaben: https://barthopkin.com/experimental-musical-instruments-back-issues/ - Deagan Organ Chimes: http://www.harmonize.com/dapperdans/deagan_organ_chimes/deoc_emi_article/deoc_emi_article.htm - Meinl Wah-Wah Tube: https://meinlsonicenergy.com/en/products/wwtc6-m222770.html
Patente - US 10.685.635 (Yamaha, Kappe): https://patents.google.com/patent/US10685635 - US 10.916.231 (Rohre mit Membran): https://image-ppubs.uspto.gov/dirsearch-public/print/downloadPdf/10916231 - US 8.638.644 (Metallmembran): https://image-ppubs.uspto.gov/dirsearch-public/print/downloadPdf/8638644
Membran und Mirliton - Sizzle Cymbal: https://en.wikipedia.org/wiki/Sizzle_cymbal - Mbira-Buzz: https://garlandmag.com/mbira-and-kalimba/ - Banjo-Akustik: https://arxiv.org/pdf/2104.02480 - Xylophon-Mirliton: https://www.vsl.co.at/academy/percussion/xylophone
Aluminium nahtlos und Recycling - allega.ch, Rundrohre nahtlos gepresst (CH): https://www.allega.ch/Webshop/Aluminium/Rohre/Rundrohre/ · Kontakt https://www.allega.ch/Unternehmen/Kontakt/ - adexco, Aluminium-Rohre (kammergepresst, nahtlos über Dorn, gezogen): https://www.adexco.de/produkte/aluminium-rohre.html - Hülsen, Rohr Aluminium EN 754 nahtlos: https://huelsen.de/en/produktuebersicht/rohr-aluminium-nach-en-754-en-aw-5754-0-h112-nahtlos-gepresst-gezogen-nach-en-755/ - Kleinmengen-Shops Alu-Rundrohr, ohne Recyclingangabe: https://www.metallparadies.de/alurohr.html · https://www.mepa-shop.de/aluprofile/rundrohr/rundrohr · https://www.aluminiumnachmass.de/alu-rundrohr.html · https://alu-verkauf.de/en/products/aluminium-profile-rundrohr · https://www.aluparts.de/product/alu-rundrohr-80mm · https://www.aluminium-online-shop.de/produkt-kategorie/aluminium-profile/rundrohre/ - Hydro CIRCAL, Erweiterung auf Gusslegierungen: https://www.cbinsights.com/investor/alumetal
Material und Preise - Tartaix Messing: https://www.tartaix.com/741-laiton-tubes-ronds-uz36-ecroui - IPZ-Shop Stahl 76,1 × 2,9: https://www.ipz-shop.de/p/76-1-x-2-9-x-750-mm-werkstoff-stahl-p235gh-tc1-kesselrohr-rohr-nahtlos-40-69-eur-m - Metallstore Alu 80 × 2: https://www.metallstore.de/aluminium/duennwandiges-rohr/oe-40-95-mm-rundrohr/80x2-mm-aluminium-rundrohr-almgsi - Stahlbaron Rohrsortiment: https://www.stahlbaron.de/rohre-gelaenderrohr-gewinderohre-siederohre-konstruktionsrohr-nahtlose-rohre/ - Weststahl Präzisionsstahlrohre: https://www.weststahl.de/liefer-und-leistungsprogramm/Rohre/Praezisionsstahlrohre/ - Färber, Messing 45–55 mm: https://www.ebay.de/itm/372387126689 - SML-Rohr: https://de.wikipedia.org/wiki/SML-Rohr - Gerüstrohr: https://www.heep-geruesthandel.de/produkt-kategorie/einzelteile/geruestrohre/
Ökobilanz - Aluminium-Emissionen: https://www.carbonchain.com/blog/understand-your-aluminum-emissions - Rotschlamm: https://blog.sintef.com/industry/red-mud-unnecessary-problem/ - Stahl-CO₂: https://www.sustainable-ships.org/stories/2022/carbon-footprint-steel - Aluminium-Lebenszyklus: https://www.recyclingtoday.com/news/aluminium-construction-life-cycle-recycling/
Markt - Steve Weiss Music, Chimes: https://www.steveweissmusic.com/collections/chimes - Steve Weiss Music, Klöppel: https://www.steveweissmusic.com/collections/chime-mallets - Percussion Play: https://www.percussionplay.com/instruments/tubular-bells/ - Kolberg: https://kolberg.com/Produkte/Instrumente/Roehrenglocken/ - Adams über Southern Percussion: https://southernpercussion.com/product/adams-15-oct-philharmonic-gen2-tubular-bells-15-oct/ - Adams über Promenade Music: https://www.promenademusic.co.uk/adams-ad-2bkd15-tubular-bells/ - Choroi: https://www.choroi.org/en/product/tubular-bell-pentatonic/ - Bergerault: https://www.bergerault.com/fr/
Spielpraxis - Bow Bells (Bogenspiel): https://www.youtube.com/watch?v=69a19NF0BVc - Handchime-Technik: https://handbellmusicians.org/docs/symposium/classnotes/2/Ladd-Creative%20Use%20of%20Handchimes%20Class%20Notes.pdf - Etymologie „mallet": https://www.etymonline.com/word/mallet
N1 – Verstellbare Spielhöhe [STATED] Basis 1,60 m (Entscheidung 22.10.). Gewünscht: Höhe verstellbar, nach oben +10 cm, nach unten so weit wie sinnvoll. Zu prüfen: was technisch und finanziell gut geht. Status: offen. - Nach oben +10 cm (1,70 m, entspricht dem früheren Wunsch Augenhöhe) [ÜBERSCHLAG]: Sa Cis2 reicht dann bis 3,04 m; Raumhöhe ≈ 3,25 m statt 3,15 m. Eingang: Oberkante 2,94 m bei 1,60 m (aus den Zeichnungen), Reserve 0,21 m (geschätzt). - Nach unten [ÜBERSCHLAG]: Unterkante Sa Cis2 liegt bei 1,60 m auf 0,26 m; mit 5–10 cm Bodenabstand (geschätzt) bleiben ca. 15–20 cm Absenkung. Die schlanke Reihe Cis5–Cis6 hat mehr Luft (Unterkanten 424–768 mm). - Offen: Mechanik (Stecklöcher/Rastung am Ständer, Spindel, Gasfeder), Gewicht der Bordun-Gruppe, Kosten, Stabilität bei hoher Stellung. [ANNAHME] Rastung in Stufen von 5 cm ist der einfachste Weg; nicht geprüft.
N2 – Zweiter, kürzerer, höherer Satz goldener Glocken [STATED] Es fehlt mindestens ein zweiter Satz schlanker Röhren in höherer Lage. - Naheliegend: Cis5–Cis6 (gleiches Profil Messing 38×1,5, Längen durch √2 geteilt) [ÜBERSCHLAG, Länge ∝ 1/√f bei gleichem Querschnitt]: ca. 1176 / 1109 / 1052 / 960 / 911 / 832 mm. Das Profil ist angenommen; ein dünneres Rohr würde die Längen verändern. - Passt bei 1,60 m Spielhöhe (Unterkanten 424–768 mm); Cis4–Cis5 passt dort nicht (Sa4 −63 mm). - Offen: genauer Ton-Umfang des zweiten Satzes, Aufhängung bei ≈ 6 %, Platz neben dem ersten Satz (Rohrabstand 40 mm frei, zum Testen), Zeichnung (Folge-Zeichnung zu RG-Z24), Preis. - Entscheidung Melodielage (Cis4–Cis5 / Cis5–Cis6 / nur große Röhren) bleibt offen und hängt damit zusammen.